Forum www.paragrafowegranie.fora.pl Strona Główna
RejestracjaSzukajFAQUżytkownicyGrupyGalerieZaloguj
Renesans paragrafówek
Idź do strony 1, 2, 3  Następny
 
Odpowiedz do tematu    Forum www.paragrafowegranie.fora.pl Strona Główna » Ogólne dyskusje o grach paragrafowych Zobacz poprzedni temat
Zobacz następny temat
Renesans paragrafówek
Autor Wiadomość
KrowaQ




Dołączył: 11 Kwi 2008
Posty: 1382
Przeczytał: 2 tematy

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Sanok/Kraków

Post Renesans paragrafówek
Pomyślałem żeby założyć temat, w którym moglibyśmy prezentować swoje pomysły na promocję gier paragrafowych i dotarcie z nimi do szerszego grona odbiorców. Projekty muszą być rzecz jasna możliwe do zrealizowania, reklama w TV odpada Very Happy
Myślałem trochę nad tym i wpadłem na pomysł zainteresowania jakiegoś wydawnictwa wydaniem zbioru autorskich gier, z których zysk (jeśli taki by był) poszedłby na promocję gier paragrafowych. Ale nie wiem czy takie coś by sie udało... Confused
Bo właśnie fundusze są przeszkodą, żeby to człowiek miał choć trochę kasy na „plakaty paragrafowe”, o których już kiedyś wspominałem. Czekam na Wasze pomysły.
Pią 21:00, 13 Cze 2008 Zobacz profil autora
tojaff




Dołączył: 14 Cze 2008
Posty: 1
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Post
Przede wszystkim przydałaby się jakakolwiek reklama. Myślę, że mało kto orientuje się w tematyce i słyszał o paragrafówkach (subiektywne obserwacje). Nawet w postaci linków czy to przez internet (strony, blogi etc) czy przez chociażby gg. Wątpie aby ktokolwiek kto nie zna i nie miał styczności z owym rodzajem gier wpisał sobie w wyszukiwarce "gry paragrafowe"... hmm skoro nawet nie zna takiego wyrażenia Very Happy
I nie piszę tu o tworzeniu nowych stron o tejze tematyce (choć nie widzę przeciwskazań Smile ) ale chociażby umieszczenia linku bądź to w opisie gg, ewentualnie bezczelnemu wysyłania linku strony "gryparagrafowe..." na inne numery gg, czy też strony, blogi itp...

coś w stylu hmm... np. "jeśli nie wiesz co to gry paragrafowe, wejdź na.... gryparagrafowe.... ", albo np. "a gdybyś mógł sam wybrać zakończenie czytanej książki... gryparagrafowe.... "
- naprawdę takich haseł można wymyśleć multum, i wcale nie sprawiają wrażenia zobowiązujących czy nachalnych. Ot prosta reklama.

I to jest moim zdaniem podstawowy problem... czyli nie tyle zwrócenie uwagi, jak w ogóle zaznaczenia, iż coś takiego jak gry paragrafowe istniało i istnieje po dziś dzień.

Co do wydawnictwa, to bez rozwiązania powyższych problemow może być ciężko... choć nie niemożliwe (książka w której sam decydujesz o losach swojego bohatera, a także przebiegu fabuły to naprawdę intratny pomysł) tylko trzeba znaleść ludzi (czyli zwrócić ich uwagę), a przede wszystkim wzbudzić zainteresowanie. Very Happy
Sob 21:46, 14 Cze 2008 Zobacz profil autora
KrowaQ




Dołączył: 11 Kwi 2008
Posty: 1382
Przeczytał: 2 tematy

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Sanok/Kraków

Post
Fakt, mało ludzi nie związanych z fantastyką słyszało o paragrafówkach. A ci, którzy coś tam słyszeli albo wolą trzymać się rpegów, albo zajrzą i stwierdza, że to nie dla nich. Trzeba pokazać paragrafówki jako alternatywę, wszak w podróży raczej nie towarzyszy nam MG wraz z całą kompanią. A na sesje nie zawsze jest czas, wszak to zawsze minimum 4, 5 godzin.
Tylko trzeba faktycznie zrobić hasła reklamowe, a nie spam, którego nikt by nie czytał…
Nie 11:37, 15 Cze 2008 Zobacz profil autora
Recoil
Administrator



Dołączył: 30 Gru 2007
Posty: 715
Przeczytał: 2 tematy

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Perdition City

Post
Poczyniłem w tym kierunku drobne kroki (naprawdę drobne - na początek), otóż umieściłem taką niby reklamę na moim profilu na... naszej klasie (tak, tak... mam tam profil...). Wszakże jest to portal niemały i wiele osób się przezeń przewija. "Reklama" jest dość skromna, ale to właściwie tak na próbę. Zobaczymy Wink
Nie 13:22, 15 Cze 2008 Zobacz profil autora
KrowaQ




Dołączył: 11 Kwi 2008
Posty: 1382
Przeczytał: 2 tematy

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Sanok/Kraków

Post
Ja umieściłem link do strony Aliena w opisie gg i rozesłałem do paru osób z innych miast z prośba o przesłanie dalej. No i parę dni temu wysłałem materiał o paragrafówkach do Jarosławskiej Gildia Fantastyki, znajomy umieścił go w swoim poście i podobno już dużo ludzi wykazało zainteresowanie i gra. Zobaczymy co z tego wyniknie...
Nie 14:09, 15 Cze 2008 Zobacz profil autora
Xellos




Dołączył: 27 Sty 2008
Posty: 551
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Post
Skoro tak to nie możemy ich zawieść tak małą ilością gier! Co Wy na to, żeby zrobić jakiś zamknięty temat, który byłby przewodnikiem po świecie paragrafowym - tak aby każdy nowy mógł szybko się odnaleźć. Zawarte byłyby tam podstawowe informacje, niezbędne linki - wszystko w jasnej, przejrzystej dla oka formie Smile.
Nie 16:34, 15 Cze 2008 Zobacz profil autora
Strzala




Dołączył: 10 Kwi 2008
Posty: 45
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Post
Pomysł z nowym tematem popieram. pomysł dobry. żeby był dostępny dla nie zarejestrowanych użytkowników, no bo przecież nie każdy kto odwiedza te forum musi sie od razu rejestrować (niestety :/).
Co do promocji paragrafów to można tez zrobić wlepki i porozklejać je np w autobusach, tramwajach itp. można tez na kompie dodrukować niewielki reklamy z wydzieranymi paskami zawierającymi adresy stron o paragrafach, bo w sumie nie każdy zapamięta adres zapisany na wlepce... co wy na to?


Ostatnio zmieniony przez Strzala dnia Nie 19:46, 15 Cze 2008, w całości zmieniany 1 raz
Nie 19:42, 15 Cze 2008 Zobacz profil autora
KrowaQ




Dołączył: 11 Kwi 2008
Posty: 1382
Przeczytał: 2 tematy

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Sanok/Kraków

Post
Dobra myśl Very Happy Może na razie dyskutujmy o tym w moim temacie "Summa paragrafaare", tam już jest pozbierana część informacji. A potem ustalilibyśmy wspólnie jak miałby wyglądać nowy temat-przewodnik dla gości.
Co do promocji, to zastanowię się nad plakatami paragrafowymi. Jak coś wymyśle sensownego to porozsyłam, maile mam.
A propos maili i użytkowników... Może warto by było zmówić się na określony dzień i godzinę żeby wszyscy aktywni użytkownicy zalogowali sie na chwile, powiedzmy 5 min. Wtedy wiedzielibyśmy ile nas jest naprawdę, bo zalogowanych chyba koło 26, a w praktyce to nie wiem nawet czy 8...
Nie 21:02, 15 Cze 2008 Zobacz profil autora
Azgheros




Dołączył: 23 Sty 2008
Posty: 7
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Post
To fakt - z młodych osób, to praktycznie mało kto wie co to jest paragrafówka, ze starszych to głównie osoby z kręgu fantastyki mają jako takie pojęcie, że coś takiego istnieje.

Ale jaka reklama dałaby dobry rezultat - jeśli nie ma dobrych paragrafówek dostępnych w rodzimym języku?
Śro 16:50, 02 Lip 2008 Zobacz profil autora
KrowaQ




Dołączył: 11 Kwi 2008
Posty: 1382
Przeczytał: 2 tematy

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Sanok/Kraków

Post
Cóż... Same się nie napiszą. Moim zdaniem jeśli zainteresujemy tematem ludzi (niekoniecznie tylko młodych) to zaczną powstawać projekty autorskie. Może ktoś z czasem zapragnie je wydać.
Przede wszystkim musimy zwiększyć grono potencjalnych odbiorców/twórców i wyjść poza krąg fantastyki. Gra autorska wcale nie musi być gorsza niż oficjalnie wydana, najlepszy przykład: "Sąsiedzi Lonesbury".
Śro 18:20, 02 Lip 2008 Zobacz profil autora
KrowaQ




Dołączył: 11 Kwi 2008
Posty: 1382
Przeczytał: 2 tematy

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Sanok/Kraków

Post
Cóż... Myślę, że coś sie ruszyło. Niedawno mailowałem trochę za naszą sprawą i nawiązałem kontakt z redaktorem naczelnym serwisu [link widoczny dla zalogowanych] a mawiają, że to największy serwis na wschód od Wisły Very Happy Oto treść skierowanego do nas maila:

"Witam!
Gry paragrafowe, choć na pewno wyparte przez gry nowszego typu, zostały częściowo zapomniane, lecz wspólnie moglibyśmy spróbować przypomnieć o nich większej rzeszy ludzi. Po uzyskaniu zgody, chętnie na naszym serwisie zamieścilibyśmy artykuły z waszej strony (zaznaczając oczywiście źródło ich oryginałów) a także gry paragrafowe. Liczba użytkowników naszego serwisu a także ilość odwiedzin na pewno wpłynęłaby na zwiększenie zainteresowania grami tego typu. A może bylibyście zainteresowani prowadzeniem działu gier paragrafowych na naszym serwisie [link widoczny dla zalogowanych] ?"

Poniżej odpowiedź jakiej udzieliłem:

"Witam!
Dziękuję za odpowiedź na mojego maila. Co do gier to te, które zamieściłem w załączniku (dostepne też na naszym forum) to zbiór prac fanowskich, bez problemu można je rozpowszechniać. Bylibyśmy wdzięczni, gdyby znanazły się na Waszym serwisie. Jeśli chodzi o artykuły to mogę udostepnic mój, napisany dla znajmomego z forum Jarosławskiej Gildii Fantastyki "Orsetti", oto i jego treść:



"Witam wszystkich, chciałbym zaprezentować Wam jedną z zapomnianych dziedzin fantastyki: gry paragrafowe. Jednak cóż to jest?
Według wikipedi :
„Gra paragrafowa – gra książkowa (gamebook), oparta na wyobraźni gracza, podobna do RPG, ale przeznaczona wyłącznie dla jednej osoby. Gra polega na czytaniu opisów i dokonywaniu wyborów, z których każdy odsyła nas do innego paragrafu w książce (stąd nazwa). W trakcie gry można zbierać przedmioty (swój stan posiadania gracz przeważnie zapisuje na osobnej kartce) i ich używać, zmieniają się także takie wartości jak siła czy punkty życia.”
Jest to w zasadzie opis uproszczony, zniżający paragrafówkę do poziomu substytutu sesji. Niestety tak właśnie zapatrywano się na te gry w Polsce, w czasach gdy o wydaniu jakichkolwiek systemów nie było mowy.
Zainteresowanych chronologią odsyłam na:
[link widoczny dla zalogowanych]
Jak już mówiłem u nas paragrafówki uznawane były jedynie za chwilowy środek zastępczy w oczekiwaniu na pierwsze gry fabularne. Zatem gdy te wkroczyły na rynek zainteresowanie grami paragrafowymi spadło niemal do zera. Tymczasem na Zachodzie do tej pory są one popularne i wciąż ewoluują.
Tymczasem prawdziwa gra paragrafowa to nie substytut sesji bazujący na jej mechanice, czy też przemierzanie lochów i anihilacja napotkanych przeciwników. Dobrze napisana gra daje czasem coś więcej od sesji. Gracz jest sam, bez MG, bez drużyny, zdany tylko na własny osąd. W pełni odpowiada za powzięte decyzje, jak w życiu. Sam jest dla siebie wyznacznikiem etycznym, moralnym. Nikt nie pozna jego decyzji, może powziąć świadomie błędne wybory z samej chęci poznania co by było gdyby. To stwarza aurę prywatności, niemalże intymności jak przy obcowaniu z książką. I to, przynajmniej dla mnie, jest tak pociągające w grach paragrafowych. Trzymając w dłoniach papier i wertując kolejne stronice człowiek ma możliwość realnego kształtowania swojej historii, zmiany jej gdy popełni błąd. Zaczynania od początku, bez skomplikowanych zasad, tabelek i mnogich opcji. Esencja gry dla samej radości grania, bez tabeli rekordów czy chęci pochwalenia się wynikami. To przyjemność tak samo indywidualna i prywatna jak czytanie dobrej książki, tym razem jednak sami współtworzymy historie.
Dlatego zachęcam do gry w takie tytuły (to gry niekomercyjne, stworzone przez graczy dla graczy) jak Tajemnicze oblicze świata, czy też Sąsiedzi Lonsebury (klimaty Lovecraftowskie). Wszystkich chętnych zapraszam na [link widoczny dla zalogowanych] najstarszą, i do niedawna jedyną stronę, dotyczącą gier paragrafowych. W ostatnich miesiącach temat paragrafówek zyskuje coraz więcej zwolenników, powstają nowe strony i gry.
Ja ze swej strony zachęcam wszystkich do zagrania choćby w jedną z tych gier stanowiących prawdziwą Niszę fantastyki. Podręcznik możesz zamówić wraz z kośćmi i wszystkimi niezbędnymi akcesoriami. Jednak paragrafówkę musisz znaleźć, wydrukować, skserować, wytropić w antykwariacie czy też kupić na allegro. Tu jeszcze trwa mistyczna aura zapomnienia, lecz nie stagnacji. Gry paragrafowe przetrwały okres prób, dostały się do Internetu i teraz gotowe są do kontrataku! ;p Pozdrawiam wszystkich,
KrowaQ"

Jeśli chodzi o prowadzenie działu to prosiłbym o jakieś szczegółowe informacje na jakiej zasadzie miałoby się to odbywać? Czy uzupełnialibyśmy bazę gier paragrafowych na Paradoksie, pisali artukuły? Jeśli chodzi o informacje typu pierwsze kroki w paragrafówkach, porady przy tworzeniu gier, mechanika to wszystkie one znajdują się na naszym forum, więc może wystarczyłby link... Dziękuje za propozycję i proszę o dalsze informacje, bo oczywiście jesteśmy zainteresowani współpracą z Wami. Pozdrawiam,
KrowaQ"


I tak to się przedstawia...
Tak więc kiedy otrzymam odpowiedź będziemy mogli się wspólnie zastanowić jak skorzystać z tej szansy na dotarcie do naprawdę dużego grona odbiorców. Panowie, to krok w dobrą stronę Cool
Śro 21:45, 30 Lip 2008 Zobacz profil autora
memon




Dołączył: 24 Sty 2008
Posty: 300
Przeczytał: 2 tematy

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Nowy Sącz

Post
Jestem zadowolony z takiego obrotu sprawy. To genialna wiadomość! Kiedy przyjdzie wiadomość, trzeba będzie zabrać się do pracy.

Przeglądając ten serwis wydaje mi się, że będzie trzeba pisać do niego głównie recenzje gier paragrafowych.
Czw 10:28, 31 Lip 2008 Zobacz profil autora
Xellos




Dołączył: 27 Sty 2008
Posty: 551
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Post
Nieźle, nieźle. Przydałby się nam taki dział na ich stronie. Od czegoś zawsze czegoś trzeba zacząć. Jak już niektórzy być może zauważyli stworzyłem próbkę e-zina. Jeszcze nie znam waszych opini na ten temat, ale może to on właśnie byłby miesięcznym zastrzykiem informacji/nowości o paragrafówkach w Paradoksie?

Na razie nie będę zawierał większego głosu w tej sprawie, czekam aż KrowaQ dostanie od nich odpowiedź...
Pią 18:16, 01 Sie 2008 Zobacz profil autora
KrowaQ




Dołączył: 11 Kwi 2008
Posty: 1382
Przeczytał: 2 tematy

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Sanok/Kraków

Post
A oto i odpowiedź

"
Witam!

Podesłany artykuł wysłałem do korekty (przez którą przechodzą wszystkie nasze teksty). W przyszłym tygodniu wstawię wraz z nim kilka gier paragrafowych a co jakiś czas będę dodawał kolejne, aby temat gier paragrafowych nie zaginął po wrzuceniu wszystkiego na raz.

Prowadzenie działu polegałoby faktycznie na dodawaniu kolejnych gier oraz artykułów a także newsów ze świata gier paragrafowych (jeśli takowe się znajdą) np. o pojawieniu się nowego numeru ŚGP. Możemy także współpracować poprzez nadsyłanie tekstów, newsów i gier drogą mailową, tak jak jest to obecnie.
Na forum znajduje się kilka dłuższych tekstów, jednak przydałoby się im rzucenie okiem przez naszą korektę itp. Przed zamieszczeniem tekstów chcielibyśmy mailowo poprosić o zgodę na wykorzystanie ich na naszym serwisie oraz (jeśli to nie problem) imiona i nazwiska autorów tekstów.

P.S. W okresie wakacyjnym jestem dość rzadko przed komputerem, więc niech Was nie zrazi czas moich odpowiedzi na maile Smile
--
Pozdrawiam
Krzysztof Badowski"


Cóż, moim zdaniem w takim wypadku najlepszą formą współpracy byłoby tworzenie naszego e-zinu i wysyłania go na Paradoks (o czym też wspomniałem w odpowiedzi na maila). Jednak do tego musimy się zmobilizować. Na miarę indywidualnych możliwości rzecz jasna. Bo nie sztuka się zadeklarować a potem mieć problemy z realizacją. Dlatego każdy powinien wybrać coś w czym czułby się dobrze.
Nie 20:17, 03 Sie 2008 Zobacz profil autora
Xellos




Dołączył: 27 Sty 2008
Posty: 551
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Post
To trzeba będzie się zorganizować. Myślę, że wykorzystamy materiały z mojej próbki, a reszta to już z własnej wiedzy. Zaznaczam też, że tekstów do ezina nie będziemy publikować na forum, bo tak to by każdy wiedział co będzie w numerze Razz.

Najpierw trzeba ustalić przewidywany termin publikacji e-zina. Początek września? Mnie pasuje. Myślę, że zdążymy.
Nie 21:08, 03 Sie 2008 Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:    
Odpowiedz do tematu    Forum www.paragrafowegranie.fora.pl Strona Główna » Ogólne dyskusje o grach paragrafowych Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony 1, 2, 3  Następny
Strona 1 z 3

 
Skocz do: 
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Design by Freestyle XL / Music Lyrics.
Regulamin